Теплоэнергия гвс как рассчитывается. Как рассчитать подогрев горячей воды

В квитанциях за коммунальные услуги появилась новая графа – ГВС. У пользователей она вызвала недоумение, поскольку не все понимают, что это такое и почему нужно вносить платежи по этой строке. Есть и такие собственники квартир, которые вычеркивают графу. Это влечет за собой накопление долга, пени, штрафы и даже судебные разбирательства. Чтобы не доводить дело до крайних мер, нужно знать, что такое ГВС, теплоэнергия ГВС и почему за эти показатели нужно платить.

Что такое ГВС в квитанции?

ГВС – такое обозначение расшифровывается, как горячее водоснабжение. Его цель заключается в обеспечении квартир в многоквартирных домах и иных жилых помещений горячей водой с приемлемой температурой, но ГВС – это не сама горячая вода, а тепловая энергия, которая затрачивается на подогрев воды до приемлемой температуры.

Специалисты разделяют системы горячего водоснабжения на два вида:

  • Центральная система. Здесь вода нагревается на теплостанции. После этого она распределяется в квартиры многоквартирных домов.
  • Автономная система. Она обычно используется в частных домах. Принцип действия такой же, как и в центральной системе, но здесь вода нагревается в котле или бойлере и используется только для нужд одного конкретного помещения.


Обе системы имеют одну цель – обеспечить владельцев жилого помещения горячей водой. В многоквартирных домах обычно используется центральная система, но многие пользователи устанавливают бойлер на случае, если горячую воду отключат, как это ни раз бывало на практике. Автономная система устанавливается там, где нет возможности подключиться к центральному водоснабжению. За ГВС платят только те потребители, которые пользуются центральной системой отопления. Пользователи автономного контура оплачивают коммунальные ресурсы, которые затрачиваются для нагревания теплоносителя – газ или электроэнергия.

Важно! Еще одна в графа в квитанции, связанная с ГВС – это ГВС на ОДН. Расшифровка ОДН – общедомовые нужды. Значит, графа ГВС на ОДН – это расходование энергии на подогрев воды, используемой на общие нужды всех жильцов многоквартирного дома.

К ним относятся:

  • технические работы, которые выполняются перед сезоном отопления;
  • опрессовка системы отопления, проводимая после ремонта;
  • ремонтные работы;
  • отопление мест общего пользования.

Закон о горячей воде

Закон о ГВС был принят в 2013 году. Постановление Правительства за номером 406 гласит, что пользователи центральной системы отопления обязаны осуществлять оплату по двухкомпонентному тарифу. Это говорит о том, что тариф разделили на два элемента:

  • тепловая энергия;
  • холодная вода.


Так в квитанции появилась ГВС, то есть тепловая энергия, затраченная на нагрев холодной воды. Специалисты ЖКХ пришли к выводу, что стояки и полотенцесушители, которые подключены к контуру горячего водоснабжения, расходуют тепловую энергию для обогрева нежилого помещения. До 2013 года эта энергия в квитанциях не учитывалась, и потребители пользовались целые десятилетия ей на безвозмездной основе, поскольку вне отопительного сезона нагрев воздуха в санузле продолжался. На основании этого чиновники разделили тариф на две составляющих, и теперь гражданам приходится оплачивать ГВС.

Оборудование для нагрева воды

Оборудованием, осуществляющим нагрев жидкости, является водонагреватель. Его поломка не оказывает влияния на тариф на горячую воду, но стоимость работ за ремонт оборудования обязаны оплатить пользователи, поскольку водонагреватели – это часть имущества владельцев жилья в многоквартирном доме. Соответствующая сумма появится в квитанции за содержание и ремонт имущества.

Важно! К этой платежке следует внимательно относиться собственникам тех квартир, которые не пользуются горячей водой, поскольку в их жилье установлена автономная система отопления. Специалисты ЖКХ не всегда обращают внимание на это, просто распределяя сумму на ремонт водонагревателя между всеми гражданами.

В результате таким собственникам квартир приходится вносить плату за оборудование, к которым они не пользовались. При обнаружении повышения тарифа за ремонт и содержание имущества, необходимо выяснить, с чем это связано и обратиться в управляющую компанию за перерасчетом, если платеж насчитан неправильно.

Компонент «тепловая энергия»

Что это такое – компонент на теплоноситель? Это и есть подогрев холодной воды. На компонент тепловой энергии не устанавливается прибор учета, в отличие от горячей воды. По этой причине нельзя сделать расчет этого показателя по счетчику. Как в таком случае рассчитывается тепловая энергия для ГВС? При подсчете платежа учитываются следующие моменты:

  • тариф, который установлен на ГВС;
  • расходы, затраченные на содержание системы;
  • стоимость потери тепла в контуре;
  • расходы, затраченные на передачу теплоносителя.

Важно! Расчет стоимости горячей воды выполняется с учетом объема израсходованной воды, которая измеряется в 1 кубическом метре.

Размер платы за энергию обычно вычисляется, основываясь на значение показаний общедомового прибора учета горячей воды и количества энергии в горячей воде. Рассчитывается энергия и для каждой отдельной квартиры. Для этого берутся данные потребления воды, которые узнают из показаний счетчика, и умножаются на удельный расход тепловой энергии. Полученные данные умножаются на тариф. Эта цифра и есть тот необходимый взнос, который указывается в квитанции.

Как сделать самостоятельный расчет

Не все пользователи доверяют расчетному центру, поэтому и возникает вопрос, как посчитать стоимость ГВС самостоятельно. Полученный показатель сравнивается с суммой в квитанции и на основании этого делается вывод о правильности начислений.

Чтобы рассчитать стоимость ГВС, необходимо знать тариф на тепловую энергию. На сумму также влияет наличие или отсутствие прибора учета. Если он есть, то берутся показания со счетчика. При отсутствии счетчика берется норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды. Такой нормативный показатель устанавливается энергосберегающая организация.

Если в многоэтажном доме установлен прибор учета расхода энергии и в жилье есть счетчик на горячую воду, то сумма за горячее водоснабжение вычисляется на основании данных общедомового учета и последующего пропорционального распределения теплоносителя по квартирам. При отсутствии счетчика берется норма расхода энергии на 1 куб воды и показания индивидуальных счетчиков.

Жалоба из-за неправильного расчета квитанции

Если после самостоятельного вычисления суммы взносов за ГВС выявлена разница, необходимо обратиться в управляющую компанию за разъяснениями. Если сотрудники организации отказываются давать объяснений по этому поводу, необходимо подать письменную претензию. Ее сотрудники компании не имеют права проигнорировать. Ответ должен поступить в течение 13 рабочих дней.

Важно! Если ответа не поступило или из него не понятно, почему возникла такая ситуация, то гражданин имеет право подать претензию в прокуратуру или исковое заявление в суд. В инстанции будет рассмотрено дело и вынесено соответствующее объективное решение. Можно также обратиться в организации, контролирующие деятельность управляющей компании. Здесь будет рассмотрена жалоба абонента и вынесено соответствующее решение.

Электроэнергия, используемая для подогрева воды, не является бесплатной услугой. Плата за нее взимается на основании Жилищного Кодекса Российской Федерации. Каждый гражданин может самостоятельно вычислить сумму этого платежа и сравнить полученные данные с суммой в квитанции. При возникновении неточности следует обратиться в управляющую компанию. В этом случае разница будет компенсирована, если ошибка будет признана.

Каждый месяц приходится оплачивать счета, среди которых и платеж за поступающую в жилое помещение воду. Чтобы экономить средства и контролировать потребление этого необходимого ресурса, устанавливаются специальные счетчики. К тому же существуют такие подсчитывающие устройства отдельно для горячей (ГВС) и холодной (ХВС) воды.

В этом случае как считать счетчики подскажут, они отличаются по цвету: красный предназначен для горячего ресурса, синий – для холодного. На циферблате прибора восемь цифр, три последних из которых отмечены красным цветом, остальные – черным. Красным отмечены потребленные литры. Далее следует произвести расчет воды по счетчику.

Как считать воду по счетчику: пример

Многих пользователей волнует вопрос, как рассчитать воду по счетчику. Передаются в контролирующую компанию первые пять цифр, имеющие черный цвет. Это кубы водопотребления за определенное время. Если было установлено новое устройство, а в конце подотчетного периода на нем значение, к примеру, — 00024843, то это значит, что потребители в этом доме израсходовали 24 кубометра и 843 литра воды. Так как правильно высчитать, сколько платить? Во время передачи показаний в контролирующую фирму их желательно округлить, то есть передать 24 кубометра. Если еще через месяц показания счетчика будут соответствовать 000495900, чтобы посчитать, сколько платить, от них следует отнять показания предыдущего месяца. Вот как это вычислить:

49 — 24= 25

Система подсчета совсем несложна.То есть потребление последнего месяца составляет 25 кубометров, следовательно, мы узнаем, сколько заплатить после умножения на тариф за 1 кубометр. В последующих расчетных месяцах оплату высчитывают также.

Сколько Гкал в 1 м3 горячей воды

Как рассчитать горячую воду? За горячее водоснабжение приходится платить больше, ведь на него уходит тепло, которое его подогревает. Так сколько Гкал в 1 м3 горячей воды? В сегодняшних непростых условиях жизни тема экономии стоит необычайно остро.

Важно! 1 Гкал – величина теплоты, необходимая для подогрева тысячи кубических метров на один градус. Из этого следует, что в одном кубическом метре 0,001 Гкал. При расчетах к данной величине добавляют еще общие потери по дому, которые вызваны неизбежным остыванием воды, пока она доходит до квартиры плательщика. Трубы, по которым проходит этот ресурс, являются общей принадлежностью, поэтому эти потери оплатить тоже должны все.

Особенно увеличивается цена на горячую воду там, где она проходит по полотенцесушителям в ванных, по факту обогревая всю комнату. В этом случае может теряться до тридцати пяти процентов тепла. Скорее, эти затраты тепла относятся к отоплению. Но счетчик этого не знает, у него расход рассчитывается только тот, который до него дошел.


Уже имеющуюся разводку труб изменить, увы, невозможно. Полотенцесушители выбрасывать не рекомендуется, потому что они — компонент отопительной системы, без них нарушится нормальная циркуляция ресурса по трубам. В этом случае ее нужно будет длительно сливать, что обязательно выльется в копеечку.

Есть еще одно понятие 1 кубометра горячей воды – для отопления. Количество тепла для ГВС и в этом случае не изменяется. Но привычный способ вычисления в этом случае неверен. Что же значат эти колонки в квитанции и из чего складывается оплата?

Потребитель показатели из колонки Q делит на колонку V1, т.е. Гкал на м3, в результате чего получается огромная величина. Особенно это касается тех, у кого установлена энергозависимая автоматика. В этом случае показатели значительно завышены. Пользователь недоумевает, почему за кубометр воды приходится платить гораздо больше. Зачем нужно было нести затраты на установку и новый прибор, если цена за потребленное водоснабжение не снизилась? Неужели компания обманывает?

Важно! Один Гкал – это тот объем теплоты, который нужен, чтобы нагреть тысячу кубических метров воды на один градус (правильнее будет сказать тысячи тонн). Пометка о тоннах сделана не зря, ведь плотность воды при различном давлении и температуре не одинакова. Во время нагревания она расширяется, ее количество при этом увеличивается. Но когда она обошла все квартиры, ее температура снижается и объем уменьшается, но в тоннах он остается без изменений.

Погрешность может быть вызвана неточностью самих измерительных приборов. Несоответствие может возникать при потреблении тепла меньше 0,5 Гкал ежечасно, так как возможно перепрограммирование по фактическому давлению в ИТП. Давление не оказывает существенного влияния на общий учет (не более 0,1 процента от общей точности). Также ошибка может быть допущена при расчете разницы температур между данными подачи и обрата горячей воды.

Как оспорить норматив на подогрев воды

Что же делать, если потребитель не согласен с нормативом на подогрев воды, и можно ли его оспорить? Конечно, можно. К примеру, если водонагреватель вышел из строя, водоснабжающая организация должна отремонтировать его в срочном порядке. Сумму за ремонт должны оплатить все жильцы, если это многоквартирный дом.


Если нужно решить вопрос в индивидуальном порядке, следует позвонить в организацию, отвечающую за подачу воды и вызвать инспектора, который составит акт неисправности. Если с фирмой не удалось прийти к пониманию никакими путями, можно обратиться в суд. Но в таких случаях судебные тяжбы редко решаются в пользу жильцов.

Счетчик на воду помогает сэкономить денежные средства, но важно уметь правильно трактовать его показания и рассчитывать оплату. Определить, сколько платить по каждому из счетчиков (на горячее и холодное водоснабжение) совсем не сложно. Нужно самостоятельно учитывать каждый месяц потребленные кубометры и сравнивать их с данными в квитанции ЖКХ. Как и за все коммунальные услуги, оплата за воду, производится ежемесячно. Узнать, какой тариф в этом году, поможет интернет.

Об этом говорится в пункте 60.2 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Жилец не подает показания счетчиков

Если жилец не подал показания счетчиков, объем горячей (холодной) воды за месяц будет составлять:

  • расход по нормативам потребления - далее (седьмой и следующие месяцы неподачи данных).

Об этом сказано в пункте 59, абзаце 2 пункта 60 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Индивидуальный счетчик вышел из строя

Если индивидуальный счетчик жильца вышел из строя, объем потребленной горячей (холодной) воды определяйте как:

  • среднемесячный расход - первые три месяца поломки счетчика;

Среднемесячный расход рассчитайте исходя из показаний конкретного счетчика за последние шесть месяцев. А если счетчик эксплуатируется менее шести месяцев - за фактический период его работы, но не менее трех месяцев.

Такой порядок предусмотрен пунктами 59 и 60 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Повышающие коэффициенты к нормативам потребления воды в жилых помещениях

Повышающие коэффициенты к нормативам потребления холодной и горячей воды в жилых помещениях установлены в размерах:

Нормативы с учетом повышающих коэффициентов применяют тогда, когда у жильцов есть техническая возможность для установки счетчика. При отсутствии такой возможности нужно применять нормативы без повышающих коэффициентов. Отсутствие технической возможности установки счетчиков подтверждает акт по форме, утвержденной приказом Минрегиона России от 29 декабря 2011 г. № 627.

Такой порядок предусмотрен пунктами 59, 60, 60.2 и 81 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354, пунктом 5.1 приложения к Правилам, утвержденным постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 306.

Распределение расхода воды на общедомовые нужды

При положительной разнице между показаниями общедомового счетчика и фактическим (нормативным) потреблением для индивидуальных нужд для определения размера платы за коммунальные услуги разницу необходимо распределить. Для этого рассчитайте объем горячей (холодной) воды, переданной для общедомовых нужд, приходящейся на каждое конкретное помещение.

Расчет объема холодной воды, переданной для общедомовых нужд и приходящейся на соответствующее помещение, зависит от площади помещения и от того, есть ли в доме централизованное горячее водоснабжение и централизованное теплоснабжение или нет. Порядок расчета см. в таблице .

Рассчитывать объем горячей воды, переданной для общедомовых нужд и приходящейся на соответствующее помещение, нужно исходя из его площади. Такой вывод следует из приложения 2 к Правилам, утвержденным постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354. Порядок расчета см. в таблице .

Если объем горячей (холодной) воды по данным общедомового счетчика оказался меньше, чем потребили жители согласно показаниям индивидуальных счетчиков и потребления по нормативам, распределение необходимо выполнять не пропорционально занимаемым площадям, а пропорционально количеству проживающих. То есть распределять нужно только между жилыми помещениями.

Если сумма для уменьшения, полученная в результате расчета будет больше, чем потребил тот или иной абонент, то уменьшение производите только до 0, а на прошлые или будущие периоды остаток не переносите.

Это следует из пункта 47 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

При распределении объема горячей (холодной) воды на общедомовые нужды соблюдайте следующее правило. Объем, приходящийся на одно помещение после распределения, не должен превышать нормативные показатели. Объемы свыше этих показателей управляющая компания (ТСЖ, ТСН) должна покрыть за счет собственных средств. Избежать этого можно только в том случае, когда жильцы добровольно примут на общем собрании дома решение о том, что объемы превышения можно распределять между ними.

Об этом сказано в пункте 44 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Пример расчета объема переданной горячей (холодной) воды по счетчикам

Управляющая компания «Альфа» находится в Пермском крае. Один из многоквартирных домов имеет следующие характеристики. В доме имеется общедомовой прибор учета, централизованное горячее водоснабжение и централизованное теплоснабжение. Общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в доме - 2710,8 кв. м.

В феврале были зафиксированы следующие данные общедомового прибора учета:

  • в отношении холодного водоснабжения объем по показаниям общедомового прибора учета составил 800 куб. м;
  • в отношении горячего водоснабжения объем по показаниям общедомового прибора учета составил 400 куб. м.

Во всех помещениях имеются счетчики. Объем холодной воды, потребленный во всех жилых и нежилых помещениях дома, составил 760 куб. м. Объем горячей воды, потребленный во всех жилых и нежилых помещениях дома, составил 320 куб. м.

Объем переданной воды в отношении 1-комнатной квартиры площадью 42 кв. м с показаниями счетчика 11 куб. м (в отношении холодного водоснабжения) и 6 куб. м (в отношении горячего водоснабжения) составит:

  • 11 куб. м - холодное водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 0,62 куб. м ((800 куб. м - 760 куб. м) × 42 кв. м: 2710,8 кв. м) - холодное водоснабжение на общедомовые нужды;
  • 6 куб. м - горячее водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 1,24 куб. м ((400 куб. м - 320 куб. м) × 42 кв. м: 2710,8 кв. м) - горячее водоснабжение на общедомовые нужды.

Расчет в отсутствие счетчиков

Если счетчики не установлены, расчет объема переданной горячей (холодной) воды зависит от:

  • площади помещения;
  • количества лиц, постоянно или временно проживающих в помещении;
  • норматива потребления воды на человека (с учетом повышающих коэффициентов, если есть техническая возможность установить счетчики);
  • норматива потребления на общедомовые нужды (с учетом повышающих коэффициентов, если есть техническая возможность установить счетчики).

Нормативы потребления устанавливают региональные власти (п. 5 постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354).

Более подробно о методике расчета см. таблицу .

Ситуация: как определить количество лиц, постоянно или временно проживающих в жилом помещении при расчете объема переданной горячей (холодной) воды? Расчет производит управляющая компания (ТСЖ, ТСН) для определения платы за коммунальные услуги. Приборы учета в жилом помещении не установлены .

При наличии данных о фактическом количестве проживающих расчет производите на основании этого показателя. При отсутствии такой информации количество проживающих установите на основании протокола об административном правонарушении.

Оплата предоставленных коммунальных услуг является одной из обязанностей потребителей таких услуг (подп. «и» п. 34 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354). При этом к потребителям относятся лица, пользующиеся помещением в многоквартирном доме (п. 2 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354). Поэтому количество лиц, постоянно или временно проживающих в жилом помещении, можно определять на основании данных регистрационного учета. Оно равняется количеству зарегистрированных в помещении граждан.

Вместе с тем, нормы Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354, сформулированы таким образом, что следует вывод: факт проживания не обязательно должен подтверждаться наличием регистрации по месту жительства (пребывания).

Потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд (п. 56 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354). Становиться на регистрационный учет он при этом не должен (п. 9 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. № 713).

Человек, с которым был заключен договор на коммунальное обслуживание, при этом обязан информировать управляющую компанию (ТСЖ, ТСН) об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в т. ч. временно) в занимаемом им жилом помещении, которое не оборудовано счетчиками. Выполнить эту обязанность нужно не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений.

Если человек не выполнит обязанность, управляющая компания (ТСЖ, ТСН) имеет право установить количество проживающих в помещении самостоятельно (например, опросив соседей или посетив помещение). Результат проверки нужно оформить актом об установлении количества проживающих. В течение трех дней такой акт направьте в территориальные органы миграционной службы и внутренних дел для установления факта административного правонарушения. На основании протокола об административном правонарушении определите количество проживающих.

Это следует из подпункта «з» пункта 34, подпункта «е(1)» пункта 32, пунктов 56(1) и 58 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354.

Таким образом, количество лиц, проживающих в жилом помещении, определяйте следующим образом. При наличии данных от владельца квартиры о фактическом количестве проживающих расчет производите на основании этого показателя. При отсутствии такой информации количество проживающих определяйте на основании протокола об административном правонарушении.

Пример расчета объема переданной горячей (холодной) воды по нормативам

В управлении компании «Альфа» находится многоквартирный дом, в котором нет общедомового прибора учета горячей и холодной воды (счетчик невозможно установить).

Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме - 2189,8 кв. м. Общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в доме - 2710,8 кв. м.

Нормативы потребления воды на общедомовые нужды согласно региональному законодательству составляют:

  • 0,0392 куб. м/кв. м - по холодному водоснабжению;
  • 0,03 куб. м/кв. м - по горячему водоснабжению.

Норматив потребления на холодное водоснабжение на 1 человека составляет 3,832 куб. м, норматив потребления на горячее водоснабжение на 1 человека - 2,743 куб. м.

Объем переданной воды в отношении 1-комнатной квартиры площадью 42 кв. м с количеством проживающих 2 человека, в которой прибор учета не установлен, составит:

  • 7,664 куб. м (2 чел. × 3,832 куб. м/чел.) - холодное водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 1,33 куб. м (0,0392 куб. м/кв. м × 2189,8 кв. м × 42 м: 2710,8 кв. м) - холодное водоснабжение на общедомовые нужды;
  • 5,486 куб. м (2 чел. × 2,743 куб. м/чел.) - горячее водоснабжение в порядке индивидуального пользования;
  • 1,02 куб. м (0,03 куб. м/кв. м × 2189,8 кв. м × 42 м: 2710,8 кв. м) - горячее водоснабжение на общедомовые нужды.

Установленный в квартире или доме счетчик воды поможет жильцам платить за тот объем, который они потребили. К примеру, вы отправились в отпуск или в квартире временно никто не проживает, так зачем же переплачивать по тарифам, установленным коммунальным предприятием?! Водомер существенно поможет снизить затраты на оплату водоснабжения. Хозяину лишь необходимо регулярно отмечать показания счетчика и по потребленным кубам воды производить оплату. Как же снять показания счетчика воды?

На водомере есть 5 цифр черного цвета и 3 цифры красного. Литры на счетчике показаны красными цифрами (в данном случае 79 литров), но для произведения оплаты они вам не понадобятся, т.к. она производится за метры кубические. Поэтому для расчетов смотрим только «черные» цифры, которые отвечают за кубы. После того как вы только установили счетчик, запишите себе его показания. В нашем случае это 00000079. Через месяц снова отметьте показания водомера. Например, они будут 00011879. Это значит, что за месяц вы потребили 11 кубов и 800 литров воды. Для оплаты вы можете округлить эту цифру и заплатить за 12 кубов.


В следующем месяце показания водомера стали 00021650. Чтобы вычислить расход за месяц, от текущих показаний счетчика следует вычесть предыдущие. Для простоты расчетов литры можно вовсе не принимать во внимание, тогда имеем: 00021 – 00011= 10 м3. В следующие месяцы расчеты производим аналогично, беря во внимание только цифры.


Чтобы не пришлось переплачивать за воду, проследите за исправностью всей сантехники. Не текут ли смесители, сливной бачок и нет ли где-то еще утечек. Для этого закройте все краны и посмотрите, не крутится ли металлическая шестереночка на табло водомера. Если нет, то все работает правильно и счетчик на воду вам действительно поможет экономить.

Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!

Здравствуйте, Наталия!

Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:

Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.

Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.

Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.

Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».

Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?

Наталия! Перейдем к «мухам».

К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.

В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»

От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!

ответ от Калнин Юрий

Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3)
Я нашла сайт с Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149 в котором вводятся тарифы для открытой и закрытой систем водоснабжения.http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=1391 .. и объясняется что при открытой системе тариф состоит из двух статей ХОВ (теплоноситель) и подогрев(теплоэнергия)..
Кроме того, на сайте нашей теплоэнергетической компании "Тэвис" они выложили тарифы на 13 год http://www.tevis.ru/index.php/2010-10-20-13-56-47/2011-04-19-12-44-47/-2013 они ссылаются
на приказ министерства Самарской области №418 http://www.minenergo.samregion.ru/norm_base/prikaz_regulirovanae2013/prikaz_regulirovanae2012/5995/ пункт 43 там говорит об установлении тарифа для Тольятти (открытая система) и там есть приложение с тарифами на теплоноситель и теплоэнергию. так что здесь вроде не подкопаешься...
Меня больше в наших квитанциях возмущает методика расчета строки подогрев (кол-во Ккал) в индивидуальной части.
Вчера была у председателя ТСЖ. Она мне объяснила что она сама отказалась от норматива на подогрев 1 куба воды., а договорилась с УК считать по факту расхода. то есть в нашей квитанции за февраль
расход воды ХОВ по общему счетчику 1081 м3...
общих ккал 127
по индивид счетчику в нашей квартире ХОВ - 6,3 м3
норматив за ХОВ - 27,27р/м3
расчет Ккал (индивид)следующий:
127 / 1081 х 6,3 = 0,74 кал
соответственно 0,74 х 1058,46 = 783,4..
плюс 6,3 х 27,27 = 171,8
ИТОГО за 6.3 м3 оплата гор. воды 955 р.
куб воды 151 руб.
Надо сказать, что мы снимаем эту квартиру. В ней никто не прописан. Поэтому как мне объяснила председатель ТСЖ.. у нас в ОДН если по статье перерасход то пропорционально площади разносится.. а если экономия то пропорционально прописанным людям... то есть у нас нули.
Я ей про 354 постановление говорила, чтобы необходимо отдельно считать индивид расход и ОДН..просила чтобы объяснила где такую методику расчета нашли.. Она мне ответила, что наш дом не подходит ни под какую методику потому что у нас стоят общедомовые счетчики на ХОВ и на теплоэнергию... :-)
Сегодня хочу попросить у нее копию договора с данной УК и буду писать в УК письмо (как Вы рекомендовали мне).
У меня вопрос: могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там.Спасибо.
С уважением, Наталия.

ответ от Наталия

Здравствуйте, Наталия!

Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти.
Тогда мы с Вами земляки – в молодости я около 15 лет (в 60 – 70-тые годы прошедшего века) прожил в Тольятти и работал на Тольяттинской ТЭЦ. Жена до сих пор два раза в год ездит в гости в Тольятти к сестре и многочисленным родственникам – как раз завтра едет автобусом в Ваш город.

От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам.
На Ваш последний вопрос: « …могут ли они отказать мне из-за того, что я не собственник этой квартиры и не прописана там?» я отвечу так: если «они» не захотят связываться с «назойливой правдоискательницей», то вполне могут «отфутболить» Вас на законном основании. Но Вы сделайте так – пишите письма от имени собственника квартиры – конечно, предупредив его об этом.

Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию).

Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ.
Например, ХОВ в энергетике – это «химически обессоленная вода». А что Вы имеете в виду? ХОлодная Вода? Если же мы будем вынуждены применять собственные абреввиатуры для сокращения текста, желательно делать соответствующую расшифровку (не обижайтесь на старого брюзгу за «нравоучение»!)

Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти.

Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение».
Содержание вышеназванных МР, также как и Ваш ответ, подтверждает мое мнение о том, что порядок расчета нормативов и тарифов в регионах, в том числе (возможно) и в Самарской области, определяется профессиональной компетентностью, разумением (или дуростью), порядочностью (или подлостью), честностью (или жадностью) разработчиков и утвердителей этих нормативов и тарифов, а зачастую степенью коррумпированности и «слияния в финансовом экстазе» властей, ресурсоснабжающих организаций и управляющих компаний. Об этом в СМИ мы много слышим и видим.

Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail [email protected]) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ.
Появится возможность передавать файлы – например, с квитанциями ЖКХ (чтобы оценить правильность начисления), письма в ЖКХ и ответы на них, тексты документов по ЖКХ и т.д. Архив у меня приличный в виде файлов – их удобнее пересылать, не нужно «набивать» текст в ответе на сайте. Если что-то потребуется – пришлю в виде файлов – замучаетесь открывать, сохранять и читать (или удалять за ненадобностью).

И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте).
Удачи Вам!

ответ от Калнин Юрий

Статьи по теме: